Мастер лоботомии приглашает желающих на сеанс любви
Вот как-то получилось, что смотрю новости.
В Тверской области убили священника с его женой и тремя детьми.
Их дом подожгли и никто не смог спастить.
Ну у меня прям настроение поднялось.
И вы ещё верите в своего Бога?
Вот ещё одно доказательство того, что как не лижи ему задницу - ему всё равно насрать. А люди ещё молятся и грешат втихаря,...
хехехе.
Никто никого не спасёт.
В Тверской области убили священника с его женой и тремя детьми.
Их дом подожгли и никто не смог спастить.
Ну у меня прям настроение поднялось.
И вы ещё верите в своего Бога?
Вот ещё одно доказательство того, что как не лижи ему задницу - ему всё равно насрать. А люди ещё молятся и грешат втихаря,...
хехехе.
Никто никого не спасёт.
-
-
11.12.2006 в 18:20Я к тому, что обычаи, мировоззрение и понятия добра и зла зависят только от места и времени жизни человека.
А значит в глобальном масштабе все эти суждения х**ня.
ну отчего же так ты не хочешь? Почему можно обсуждать зороастризм, а вот сатанизм - нет? Или твои позиции не так крпки, как хотелось бы?
Мне просто не нужно доказывать никому свою правоту в этом вопросе.Я не считаю нужным "отчитываться" в этом перед кем-то, а спорят обычно для того, чтобы найти какую-то истину. Я же свою истину нашел, я её строил сам... да и для чего здесь это обсуждать, чтобы потом все дружно сделали вывод, такой как ты вначале - о закосе под труЪ сатанизм? Я уже сказал, что вопрос о священнике поднят не из-за этого.
На тему других религий - они все похожи, _религия_ основана на вере, как верно, имхо, заметил автор статьи. Верить я хочу и могу только в себя.
Доверяя заполнение окружающим - доверяешься им, но ведь не факт, что выбор доверителя верен лично для тебя...
именно так я и вижу доверие какой-то религии - довериться другим. Не себе.
Книге (ну обычно есть же какая-то главная книга-инструкция), которую придумал не ты и с которой нужно согласиться, проповеднику, который будет убеждать тебя...
Я не вижу в религиях свободы.
Доверять другим опасно.
-
-
12.12.2006 в 01:10Доказано. Занусси.
Так о чем это я. Жжоте млин
-
-
12.12.2006 в 14:24ТигрА_РогатаЯ, если что-то где-то ценится, то это не значит, что сабж хуйня. Каждому своё. И если арабы хотят жить по шариату - пусть живут, так же как пусть в Чаде едят врагов.
Всегда интересно узнать глубину "истины" того или иного человека...
И истина рождается не в споре, а в семье ((с)Конфуций).
Само собой религия всегда происходит из веры, а упорядочивает их церковь. Однако без веры они лишь институты.
Заключая себя в догмат сатанизма, ты лишь меняешь одну обёртку на другую. Не придуманную тобой. Что из того, что крест перевёрнут?..
-
-
12.12.2006 в 14:36(...)
Сейчас мы будем делать лоботомию (да хоть и с помощью религии) наркоманам, а через лет 200 (ну если планета ещё не развалится, в чем сомневаюсь) люди так же посмотрят на это, как на дебилизм...
А при чем тут ведьмы и лоботомия для наркоманов? Я разве дала повод считать, что единственная мера пресечения для "жывотных" обязательно должна являться грубым насилием и причинением ущерба и вреда здоровью?
Не в ту сторону думаешь...
Вождь почему я так верю? Да потому что я вижу Равновесие. Вижу Баланс Силы в мире. Если где-то слишком много света, я туда несу тьму, если слишком много тьмы, то несу свет...
Все, я кажется поняла, во всяком случае начала понимать твою позицию
Знаешь, моя позиция чем-то даже близка ей. Ведь действительно - во всех религиях и учениях есть и такие моменты истины, с которыми вполне можно согласиться и признать их настоящими, потому что они совпадают с твоим ощущением мира и с выводами, которые ты делаешь в процессе изучения законов мира.
Но - вот такая вот беспринципность убеждений, когда встаешь на сторону то одной религии, то другой, то на светлую сторону, то на темную - в этом я тоже ничего хорошего не вижу. Я считаю - нужно либо принять религию полностью, и защищать свои убеждения с ее позиции, либо уж тогда не стоит только из-за отдельных утверждений, с которыми ты согласен, ссылаться на нее как на авторитет. Потому что религия - это не просто набор утверждений. И либо пусть эти утверждения ты будешь считать своими собственными, либо это уже непоследовательность.
Лично я придерживаюсь в своих убеждениях общечеловеческих ценностей. Общепринятых и всем известных. Все просто. И если какая-либо религия хоть в чем-то проявляет обратное - я ее не признаю. Да пусть она хоть сто раз будет духовной и т.д. Например, это относится к христианскому навязыванию идеи власти (я об этом уже много сказала у себя в дневе), а также - к уничижению ценности родственных и других межличностных отношений. Я имею в виду высказывание о том, что И.Х. принес нам "не мир, но меч", и что дети должны оставить родителей ради него, братья сестер, жены мужей, друзья друг друга и т.д. Без своих корней, без родных и близких ты в мире - ничто. Никто тебе не поможет, никому ты не нужен. В том числе и другим верующим, только из-за того, что вы с ними приняли положения одной и той же книжки. Если религия призывает к отчуждению людей друг от друга - это плохая, вредная религия. Кстати, а сами ее изобретатели, между прочим, очень даже цепко держатся друг за друга, всегда живут общинами...
В сатанизме, между прочим, тоже хватает разных "косяков".
Поэтому пока что ни одна религия не заслужила моего признания.
-
-
12.12.2006 в 14:39Так ты не хочешь или не можешь отстоять свои убеждения?
Выглядит это так, будто ты первым пытаешься прикрыть второе... Потому что если человек уверен в своих убеждениях и разобрался в них, для него не составит труда спокойно и уверенно их отстоять.
-
-
12.12.2006 в 17:39_Зачем_ мне отстаивать свои убеждения, м?
Вот этим пусть товарищи, которые моральную лоботомию делают, занимаются. Христиане там всякие и т д
Мне же признание меня как серьезного грамотного человека не нужно от вас)
Ты можешь считать меня трижды дурнем, и я не кинусь переубеждать тебя в обратном)
В сатанизме, между прочим, тоже хватает разных "косяков".
Поэтому пока что ни одна религия не заслужила моего признания.
"Косяком" я называю то, что не подходим конкретно мне. Я пока не заметил __обязательного__ для __каждого__ сатаниста пункта, чтобы называть что-либо косяком.
На примере христианства - есть законы, изволь соблюдать, если уж решил рабом божьим заделаться. А я, к примеру, хочу убивать. Несоответствие - косяк.
Нет никаких правил.
Странно всё-таки, что ты называешь сатанизм религией.
Имело бы смысл, если бы это действительно было "анти-".
Уж дьяволопоклонничество скорей религия...
-
-
13.12.2006 в 08:51Твоя позиция выдает незрелость суждений. "Я так считаю, и все! А почему - объяснять никому не буду!" Это то же самое, как какой-нибудь христианин, уверовавший в догматы, не считает нужным доказывать свою правоту.
Да хрен с вами со всеми, упритесь вы на своем, и пусть вам будет наплевать, какими вас считают другие люди. Но если вы не способны к толкованию своих убеждений - значит, вы не растолковали их для самих себя. Значит, осознанными такие убеждения не являются. Ок, продолжайте и дальше верить непонятно во что... Только ничего хорошего это вам не даст.
Принятие чего-либо на веру без объяснений - это и есть догматизм, неважно, под какой вывеской. А он сам по себе в корне убивает стремление к осознанной жизни.
Уж дьяволопоклонничество скорей религия...
А чем отличается сатанизм от дьяволопоклонничества? Разве это не есть одно и то же?
-
-
13.12.2006 в 08:56ТигрА_РогатаЯ Выдай лекцию по поводу?
-
-
13.12.2006 в 11:37Melissa Yellow-eyed Ну...уж прости, если ты не видишь разницы, мне с тобой обсуждать это уж тем более не нужно. Этими словами ты мне показываешь, что не разбираешься в этом вовсе...
Знаешь, мне таких вот доказываний хватило уже. Когда пишет человек, которому это всё до лампочки и просто время убить хочет, задает вопросы и т д
Распинаешься перед ним без смысла.
Я пишу тебе посты, а ты так и не понимаешь меня.
"Принятие чего-либо на веру без объяснений". - нет у меня веры никакой, я это говорила несколько раз.
Если ты так хочешь убедиться в осознанности мои убежданий, ну давай, задавай конкретные вопросы. посмотрим.
Итак, вопрос первый:
А чем отличается сатанизм от дьяволопоклонничества? Разве это не есть одно и то же?
Отличается. Далее излагаю свою точку зрания на этот счет.
Дьяволопоклонничество = антихристианство.
Вы поклоняетесь "доброму" Богу, а мы будем поклоняться "злому".
Мы будем молиться ему, приносить жертвы, а он нам за это плюшки будет посылать.
Часто дьяволопоклонничество связано с магией, но опять же, на уровне воспевания своего бога. Т.е. все действия направлены на то, чтобы "заслужить милость". Они считают, что Сатана помогает им в жизни, может защитить от врагов и т д и т п
Восприятие Сатаны - как персонификации Зла. То есть вменяемые дьяволопоклонники не считают, что это дядя с рогами и он на самом деле есть, но у них есть амулеты и прочая атрибутика с изображением некого существа - это лишь для упрощения всего процесса верования.
Для дьяволопоклонничества по-видимому характерно сводить в минус все христианские грехи и заповеди, ведь это анти-.
Вы хорошие, и у вас "не убей", мы называем себя плохими и убиваем.
Вот так примерно.
Ценность человеческой жизни не так велика. Особенно чужой))))
Ну вот так в кратце. То есть всё основано на вере в некое абсолютное зло.
Сатанизм же основан не на вере, а на понимании, на логике. В моем понимании, его отличае от атеизма в том, что сатанисты всё же делают попытки понять мир, закономерности, "что откуда взялось", верят в существование добра и зла, которое существует в мире неразрывно.
Вменяемый сатанист понимает, что абсолютное зло если и существует, то оно только природное.
"Плохой" относительно общественной морали поступок может быть приятен, но сатанисты понимают, что это далеко не абсолютное зло, хотя бы потому, что им от этого хорошо.
В мире существует баланс "хорошего" и "плохого", и если чего-то станет больше, всё, вероятно, рухнет.
Поэтому таких понятий как "и да воцарится в мире зло" в принципе существовать в сатанизме не должно.
Нет веры в кого-либо, кроме себя самого.
Есть я, есть мой путь. И есть мое отношение к миру - сатанизм.
Отрицание необходимости веры, отрицание моральных законов, которые навязывают религии, отрицание "пляски под чужую дудку", если угодно.
Сатанизм часто ассоциируют с жертвоприношениями. Это обусловлено тем (ну, отбросим прессу, ессно), что многие сатанисты практикуют магию. Например, в вуду такие вещи есть. Быть "по совместительству" сатанистом и практиком вуду никто не мешает в принципе.
Хотя в моем понимании магия "черная" нелогична до ужаса и нахрен не нужна.
Потому что затрата сил на совершение зла для человека, который тебе не нравится, нафиг не нужна. Я придерживаюсь мнения "сами умрут". Во мне нет такой сильной ненависти к каким-то конкретным людям, чтобы делать для них что-либо.
К тому же, как говорят, истинное зло - равнодушие. Я с этим согласна.
В отличае от дьяволопоклонничества, нет смысла исвращать заповеди и жить христианству назло. Кому это нужно и кому от этого станет плохо/хорошо? Никому.
Поэтому совершенно спокойно можно жить без убийств, краж и т д
Самым же большим отличаем сатанизма от любой религии является ответственность за свои поступки.
Ты сам рулишь своей жизнью, думаешь и делаешь так, как хочешь. Поэтому сдедует понимать, что за каждый свой поступок ответственность только на тебе самом, и последствия так же зависят от тебя.
Здесь нет такого, как "помолюсь, и бог простит, я не буду я грешником". Нет никаких надежд на помощь высших сил, и нет просьб о помощи или прощении.
И ещё, кстати))) В сатанизме нет понятий Рая и Ада.
Ну вот. Ты хотела узнать мою точку зрения, ты её знаешь. И - сразу предупрежу, чтобы сэкономить твое время - мне будет интересно узнать твою точку зрения на этот счет, но ни по одному из пунктов я с тобой спорить не буду, ибо прекрасно понимаю, что логика у всех своя и мои рассуждения могут совершенно не попадать под твою. Да мне этого и не нужно. Вот у меня так. Как у других - плевать.
-
-
13.12.2006 в 12:08Зато ты, я вижу, разбираешься просто-таки досконально
to all
Поздравляю вас, товарищи! Оказывается, согласно убеждениям Тигры, мы тут все - истинные сатанисты! Ура! Аплодисменты!
Ну и цирк...
ТигрА_РогатаЯ
Сатанизм - это и есть дьяволопоклонничество, и ничего больше.
А то, что ты описала под этим термином - это просто позиция нормального здравомыслящего человека, убеждения которого ближе всего к агностицизму. Агностицизм, как известно, отличается от атеизма тем, что агностики не отрицают существования бога, но и не верят в него, поскольку его существование невозможно доказать.
В общем, на данный момент я поняла только то, что у тебя имеются заблуждения насчет терминологии. Разберись сперва в терминах, а потом подискутируем... =)
Я пишу тебе посты, а ты так и не понимаешь меня
Распинаешься перед ним без смысла
Отнюдь не без смысла. Я как раз хочу понять. Поэтому и пытаюсь тебя спровоцировать на внятное изложение своих убеждений. И судя по всему, небезуспешно
Если ты так хочешь убедиться в осознанности мои убежданий, ну давай, задавай конкретные вопросы
Ух ты, надо же, Тигра поменяла свою позицию с "я не собираюсь никому ничего объяснять" на готовность отвечать на вопросы! Какой прогресс!
Когда пишет человек, которому это всё до лампочки и просто время убить хочет, задает вопросы и т д
Знаешь, если бы мне эта дискуссия была до лампочки, я бы давно отписалась от нее. И вопросы я задаю только тогда, когда мне действительно интересно узнать на них ответы. Потому что лишнего времени, чтобы его убивать, у меня нет. У меня всегда есть множество дел, которые нужно делать, поэтому никогда не возникает проблемы "чем бы заняться", в отличие от всяких бездельников, просиживающих в интернете от скуки.
Знаешь, мне таких вот доказываний хватило уже
А вот не надо меня сравнивать с другими. Чесать всех под одну гребенку - глупо. И нелогично
-
-
13.12.2006 в 12:23-
-
13.12.2006 в 12:27Книге (ну обычно есть же какая-то главная книга-инструкция), которую придумал не ты и с которой нужно согласиться, проповеднику, который будет убеждать тебя
(Собиралась и это откомментить, но упустила из внимания.)
Вот тут я согласна. Нельзя доверяться кому-либо и чему-либо бездумно. Если ты будешь готов просто поверить на слово чему угодно - ты скоро окажешься обманут так, что мало не покажется. И винить в этом, кроме собственной глупости, будет некого.
Книги пишут люди. И если даже они утверждают, что делают это не сами, а "под диктовку святого духа"
Поэтому не стоит быть легкой добычей и, широко развесив уши, слушать все, что тебе говорят. Если тебя пытаются заставить поверить на слово - это сразу должно вызывать подозрение в обмане.
-
-
13.12.2006 в 12:31-
-
13.12.2006 в 14:20Поздравляю вас, товарищи! Оказывается, согласно убеждениям Тигры, мы тут все - истинные сатанисты! Ура! Аплодисменты!
где тут смайл, который повесился?
Ппц. Дисскусия в тупике. Мы значит, про чёрное, нам про сладкое. Мы, значит, про кислое, нам про белое.
нет у меня веры никакой
А вера в себя, это не вера? Не? Ппц.
Если сатанизм такой логичны, то рано или поздно нормальный сатанизм приходит к выводу, что общеморальные правила - они как раз и есть самые человечные. Это же так логично!
-
-
13.12.2006 в 14:21-
-
13.12.2006 в 14:59А что так?
-
-
13.12.2006 в 15:05-
-
13.12.2006 в 15:21-
-
13.12.2006 в 15:35-
-
13.12.2006 в 15:41))))))))))))
-
-
13.12.2006 в 15:47Melissa Yellow-eyed, это не непоследовательность. Я последователен в главном принципе - каждому своё. А уж как он воплощается в жизнь в каждый момент времени - не суть важно, это лишь вопрос методов.
ТигрА_РогатаЯ, любой человек, имеющий убеждения должен быть готов за них ответить и ответить на любые вопросы по ним. Всегда и везде. Иначе... Могут возникнуть шальные мыслишки...
-
-
13.12.2006 в 15:54Могут возникнуть шальные мыслишки...
это какие?)
-
-
13.12.2006 в 17:36отстоять - это как, когда на каждое твое слово приходится куча других слов? Мы спорим о том, что для каждого индивидуально, и свою точку зрения на это я изложил.
С подобными высказываниями
Сатанизм - это и есть дьяволопоклонничество, и ничего больше.
А то, что ты описала под этим термином - это просто позиция нормального здравомыслящего человека
я спорить вообче не могу. Ибо по первому пункту я уже всё сказал - и если для кого-то разница не очевидна, что я могу сделать?
По второму пункту - всё верно, я действительно считаю, что сатанизм это естественное положение мысли НЕверующего человека, задающегося мыслью о добре, зле и прочей мути. В данном случае Мелисса правильно меня поняла.
К тому же, ну что я должен доказать? Убедить вас всех, что я "труЪ"? А где параметры, по которым можно определить глубину и истинность чужого мировоззрения?
Перелопачивая книжки, я не нашел слов "должен" и "без этого ты не.."
постом выше мы говорили с Desert_Rose а стилях в музыке. Пришли к выводу, что все эти названия весьма условны, и собирая группу, люди думают не "а давайте играть злой роу блэк метал" а "давайте делать хорошую музыку" (почти цитата..)
Вот и здесь так же: строя мировоззрение человек думает не в стиле "а стану-ка я крутым сатанюгой", он просто думает в том направлении, которое ему близко.
Так вот я считаю, что мое мировоззрение ближе всего к сатанизму. Я не кричу на каждом углу об этом и никому ничего обычно не доказываю, ибо, повторюсь, хватило этого раньше и ни к чему такие разговоры не приводят.
Надеюсь всех удовлетворил. (бугога!)
-
-
13.12.2006 в 21:51-
-
13.12.2006 в 22:00-
-
13.12.2006 в 22:11-
-
14.12.2006 в 04:37Вот он -
Вождь Ой, развели дискуссию...
Infernal-Cat Ппц. Дисскусия в тупике
В тупике-е? Ха, да как бы не так!
Вот мне лично, как раз наоборот, теперь все становится более-менее понятно. Картина постепенно проясняется, и надеюсь, мне удастся прояснить ее окончательно
Вождь любой человек, имеющий убеждения, должен быть готов за них ответить и ответить на любые вопросы по ним. Всегда и везде.
ППКС, вот и я о том же
ТигрА_РогатаЯ я считаю, что мое мировоззрение ближе всего к сатанизму.
Перелопачивая книжки...
Стоп, а какие именно книжки?
Уж не г-на ли Антона Шандора ЛаВея, небезызвестного основателя "Церкви Сатаны"?
Тогда понятно, откуда у тебя такое представление о том, что такое "истинный сатанизм"...
Я не кричу на каждом углу об этом и никому ничего обычно не доказываю, ибо, повторюсь, хватило этого раньше и ни к чему такие разговоры не приводят
О, ну еще бы! Я прекрасно себе представляю, что значит подвергаться обвинениям в непоследовательности, будучи приверженцем учения, которое в основе своей последовательным не является
-
-
14.12.2006 в 08:28-
-
14.12.2006 в 08:32Ну просто ты Тигру, наверно, лучше меня знаешь... =)
-
-
14.12.2006 в 08:37